韩非左右看了看，想了想，还是觉得不喝酒为好。特别是与李尘同行这一段时间，韩非觉得自己应该断酒，不然可能真的哪一天醉过去就再也醒不过来。
看着李尘在小口小口的喝着酒，韩非咽了咽唾沫：“酒还是不喝了吧。”
李尘见状点了点头：“不错，那一会儿将那坛子里的东西喝了。”
韩非这才发现，在火堆旁边还有一个罐子：“李兄，这是？”
“哦，这个是之前我在路上随手拔的几株草药，专门给你治病用的。”
韩非听了，忙躬身向李尘行了一礼：“非多谢李兄的照顾。”
李尘摇了摇头，没有在意这些：“行了，趁着你现在醒着，睡觉的的时间反正也还早，跟我说一下你写的《五蠹》吧。”
“哦，这么说李兄也读过非的愚作？”
“愚作？韩兄这么说就太谦虚了这，在李某看来，这篇文章里的内容虽然有一部分李某不能完全苟同，但文中所要表达的东西，李某还是很佩服的。比如韩兄所提到的那句‘儒以文乱法，侠以武犯禁’李某就觉得说的很好。因为李某本来就是江湖中人，对这江湖中人的想法李某还是有一些了解的。对于江湖中很多自认为是侠的人，他们杀人或者叫行侠仗义，从来都是以自己看到和听到的为准，从来不考虑事情背后的情况以及是否有其他的隐情。对一个国家来说，这样的侠客对国家的治理是非常不利的。”
“不过我怎么感觉韩兄这两句话是在影射当今两大显学：儒家和墨家呢？”
韩非听了，有些不自然的笑了笑：“错了，李兄一定是感觉错了，非乃是儒家之人，怎么会去影射家呢？”
“行了，你还是详细说说《五蠹》吧，至于你是否影射儒墨两家，这和我没多大关系。”
“在作《五蠹》一书时，我曾经查阅了大量的史料书籍，通过对比，得出了古今社会存在着很大差异，在查找了大量资料后，我发现有五类群体是社会的蠹虫，对社会的发展没有一点帮助。”
“一些看上去冠冕堂皇，墨守儒家思想，以仁政或陈腐干政的死板儒士非把之称作五蠹之首。这些人将古人陈旧典章文献奉为圭臬，祸害社会。非认为，社会不断发展，规章制度当顺应时代变化，与时俱进，否则就阻碍当下社会。因此，那些掌管国家典章制度的学者责任重大！思想陈腐不知变通，祸害的是整个国家社稷。”
“所以你就嘲笑孔子举荐逃兵？”李尘询问道。
“难道不应该吗？惯犯逃兵，因孝就不受军法处置，还赏官大加宣传。以后歹徒纷纷效仿不乱了？”韩非反问到。
“那你考虑过为什么需要赡养老人的孝子为什么会成士兵吗？”李尘问道。
“这……”
“好了，先不说这个了，你继续说说剩下的吧。”
“非认为五蠹之二当为言谈者，也就是那些说客，这些人凭一张破嘴以合纵连横名义为己牟利，他们为自身利益到处颠倒黑白，搬弄是非，挑拨离间，严重破坏国家安稳，一张破嘴就能引起国家之战。非认为，国家当以修明内政和稳定社稷为主，而不是靠一些荒谬的言谈来强国。”
“啧啧，若没有那些言谈者，韩国估计早就被灭国了，你作为一个既得利者，如此说合适吗？”
“即使因为那些言谈之人救了韩国，我依旧认为他们都是一些破坏国家安稳的蠹虫。”
李尘不置可否的点了点头。
韩非见李尘没再说话，接着往下说道：“五蠹之三为带剑者，就是那些所谓的“游侠“。非认为，大多的带剑者自我标榜侠义精神，实际上我行我素，以己为法，浪荡世间，不受治于法。国家当以法治，而不是侠治，带剑者破坏法治威严。当然，非并未否定游侠群体的正义面，游侠仗义，但也容易僭越法律而不受管控，游侠也可能发展为流寇。”
“这一点，我到是赞同的，游侠之风不可取，但还是有必要的，至少可以作为国家法律施行的监督。”李尘点了点头说道。
“这五蠹之四非认为当是患御者，也就是那些为逃避征兵而流亡的人，他们或逃到他国，或为门客和幕僚，依附士大夫或贵族阶层。患御者多攀附权贵，有仗势恃强特点。他们担任着各种辅助角色，为主人献计献策，谋利同时更得到权贵阶层庇护。非认为，这些人逃避征兵，并享有私权，违背法度。”
李尘没有说话，点头示意韩非往后说下去。
“这五蠹之五则是商工之民，这些商工之民不从事农业耕种，以业务便利囤积居奇，压榨老百姓从中牟取私利，于国于民无益。”
“这些就是非认为的五蠹。”
李尘再次点了点头：“嗯，说得很好，我就是你说的五蠹，而且还占了两个：带剑者和御患者。韩兄愿意听听我的见解吗？”
“非洗耳恭听！”
“第一，韩兄作为韩国的贵族，从出生开始就是含着金钥匙长大的，国家的律法到了韩兄身上，一定是公平公正的，但对其他平民而言，国家的律法只是一道禁锢，是用来压榨贫民的，所以比起律法来，百姓更愿意相信那些‘游侠’。”
“第二，作为韩兄嘴里的五蠹之四的患御者，李某从小就出生在赵国，8岁那年，父亲被征去伐秦，没有回来；9岁那年，母亲也跟着去了，那年的冬天，我躺在地上，又冷又饿，那时我明白了一个道理：那国再好再强，都只是帝王与贵族的，而普通百姓只是贵族用来征伐的工具，那我为什么还要去应征？”
“李兄此言差矣，征兵，是为了保护自己的国与家。”
“家？家在哪里？自周天子分封以来，诸侯之间相互攻伐，为的不就是扩大自己的地盘，有谁为了治下的百姓想过？你韩国想过治下的百姓吗？为百姓做过什么有益的政策吗？”